Работа и жизнь в Германии, США, Канаде и Австралии. 12 интервью с программистами из России, Казахстана, Беларуси, Украины - Ярослав Плотников

– Есть ли у тебя мысли основать бизнес?

– Да, есть. Есть проекты в разработке. Тут ведение бизнеса очень легкое. Легко открыть компанию через интернет, получаешь номер, все. Платишь налоги. Все электронное. Один знакомый, у него свой бизнес, говорит, за 10 лет ни разу никто даже не проверил. То есть, если честно платишь налоги, все прозрачно, все чисто, никаких проверок нет. Да, можно открыть бизнес, вести его.

Сейчас вот думаем, что бы такое сделать по этому направлению? Возможно, это будет связано с образованием. Потому что уровень образования, особенно школьный, по сравнению с Европой, здесь не очень высокий. У нас, в постсоветских странах, был очень сильный математический уклон, упор на знания.

Здесь в школе, они пришли, поиграли, разбежались. Тут как бы, школа особых знаний не дает. В плане знаний и возможностей применять эти знания, средний австралиец образован намного хуже. Мне кажется, образование здесь будет меняться, и в этом есть необходимость. Мне, нашей семье, сейчас интересны образовательные проекты. Я вижу, что будущее зависит от того, как мы воспитываем наших детей, на каких принципах, чему и как мы их обучаем. Вот Жанне нравится преподавать в институте. Она пишет докторскую, а несколько лет назад преподавала в институте, читала студентам. Ей это очень нравится и также хорошо оплачивается. Так и должно быть, я считаю.

– Про трудные ситуации. Когда у тебя бывают периоды спада, что дает тебе силы не сдаваться, а продолжать двигаться вперед к своим мечтам?

– Отвечая с конца, что дает силы, я бы сказал, что ребенок. Майя, дочка. Когда я смотрю на нее, я восхищаюсь тем, каким человек может быть, как он может воспринимать мир незашоренно, таким, как есть. Радоваться муравью, солнышку. Я когда смотрю на нее, у меня возникает надежда, что работая над собой, не перевоспитывая, но как бы решая какие-то внутренние проблемы, в каком-то моменте времени, я смогу приблизиться к такому состоянию, в котором находится ребенок, в радостном, открытом и веселом. На данный момент она меня очень сильно вдохновляет и помогает решать какие-то внутренние проблемы, которые всплывают с детства. И чем больше их решаешь, тем больше другие всплывают.

Я вижу какие-то дискомфорты, зажатости, боязни. Вместо того, чтобы их запихивать обратно, туда, глубже, пускай они всплывут. Да, будет плохо, будет волнение, дискомфорт, но я это проработаю, и оно уйдет, уже не будет возвращаться. Много всплывает с детства, как меня воспитывали, какие-то психологические травмы со школы, но я это как бы прорабатываю, иногда успешно, иногда не очень (смеется), и жена мне в этом помогает, потому что у нее свой багаж, и мы это решаем.

Сложности возникают постоянно, но они все решаемы. Пробуем одно, работает – хорошо, не работает – ищем следующее. Разные подходы. Ходим к разным специалистам. Бывает даже, там, какой-нибудь массажист, хиропрактик, спину поправит, осанку. Или на йогу пошли, помедитировали. Даже ходил на одну медитацию 10 дней, недалеко от Брисбена. Ты медитируешь, ни с кем не говоришь, и все, что делаешь – только медитируешь16. Очень помогло. Рекомендую всем. У меня даже теща пошла после меня, а ей очень сложно не думать, она постоянно что-то делает. Мне кажется, ей стало чуточку легче. То есть это не рецепт от волнений, но это дает тебе надежду, что как бы есть свет в конце туннеля. Ты его видишь, возвращаешься обратно в повседневную жизнь, этот свет исчезает, но, скажем так, ты помнишь, что он есть (смеется).

Таких ситуаций, где нам действительно нужна была помощь, не было. Были интересные знакомства. То есть ты вот встретил кого-то, и как бы вот сразу понял, что с этим человеком есть какая-то связь, и отношения развиваются, и узнаешь что-то новое. Я очень сильно расширил круг своих знакомств, и многое узнал.

– Какие были две самые большие трудности на пути в Австралию, и как ты их преодолел, если преодолел?

– Ну, самая большая трудность – круг общения. Мне вообще не с кем было общаться, и вот Жанна, которую я встретил, если б не она, я бы точно вернулся. Я не представляю, как бы я бы жил с австралийской женой, или без какой-то поддержки. Была трудность найти друзей, найти круг общения.

И еще трудность была, выражать свои эмоции на английском языке. На английском языке я говорил чисто функционально. Я мог коммуницировать, но не мог общаться. Даже сейчас мы дома говорим на русском языке, потому что я могу больше выражать свои эмоции, чем на английском.

Еще какие трудности были? Ну, больше такие, культурные аспекты. Не чувствовал, к какой культуре я принадлежу, к какой стране, кто я, австралиец или украинец? Проблема самоидентификации была. И сейчас она есть, но я понимаю, что это не столь важно. Я не привязан к какой-либо стране, я могу вернуться в Украину, если будет возможность, желание и обстоятельства. Могу остаться здесь.

Я как бы себя уже не идентифицирую с нацией. Я идентифицирую себя с народом, я идентифицирую себя с моими родственниками, но с нацией не идентифицирую. Потому что нация – это такое, более искусственное образование.

– Твоя жизнь для кого-то сказка, мечта, куда очень хочется попасть. Но большинство людей замыкаются на вопросе: «Как? Как этого достигнуть?» Какие два совета ты бы мог дать этим людям?

– С моей точки зрения, нужно иметь картинку в голове, к чему ты хочешь прийти. У меня это было так: жить на берегу океана. Было какое-то видение, визуализация или не визуализация – иметь картинку какую-нибудь, цель, как ты себе представляешь. Вот видеть ее. И когда эта картинка есть – действовать. Действовать – от слова «делать» что-то. Читать книжки, изучать форумы, общаться с людьми, которые уже там. Производить какие-то действия.

И в процессе этих действий, вопрос «Как?» будет решаться постепенно, шаг за шагом. То есть не фокусироваться на «Как?», а фокусироваться на «Что я могу сделать, чтобы прийти к этой картинке?». Перенесите фокус с «Как?» на «Что делать, чтобы прийти?». Такой вот ответ.

– Что бы ты на своем пути в Австралию сделал по-другому?

– Ничего. Я никогда о таком даже не задумывался. Вот сейчас задумался – ничего бы я не менял. Я доволен тем, где я сейчас, как все произошло, и даже какие-то стрессовые ситуации или расстройства мне помогли вырасти в эмоциональном и психологическом плане. Я бы все равно наступил на те же грабли. Вот такой ответ.

– Вопрос, пожалуй, последний. Что я не спросил, а тебе, возможно, кажется существенным, что стоило бы упомянуть?

– Когда люди эмигрируют и думают переехать на постоянное место жительства, это очень пугает. Даже сейчас, я не говорю, что я живу здесь постоянно. То есть нужно рассматривать эмиграцию, как какой-то новый период жизни, как получение опыта. И знать всегда, что твоя страна, откуда ты пришел, твоя Родина тебя всегда с удовольствием примет, захочешь ли ты вернуться через год, через пять, через 10, через 15 лет, что у тебя всегда есть дорога назад. Это не билет в один конец.

Я приехал сюда, и все мои какие-то внутренние проблемы и переживания, они со мной тоже переехали. От смены места жительства, внутренний мир особо не меняется. Вот у меня иногда бывает – я расстраиваюсь, не депрессия, но просто какое-то настроение. Я проснулся не с той ноги, и мне мама говорит: «Ну как ты так, расстроен, у тебя там солнце, океан, 25 градусов, живешь, на работу с 9 до 5 ходить не надо». А я говорю: «Да, вот так вот». Но все равно чего-то не хватает. Если у человека чего-то не хватает до переезда, то после переезда тоже будет «чего-то не хватает» (смеется). Работать над собой нужно в любом случае, независимо от того, где ты живешь. И это самое сложное. Но все возможно. Вот этим хотел поделиться.

– Посоветуй, пожалуйста, три книги, которые тебя настолько впечатлили, что ты готов рекомендовать их всем и каждому.

– С рекомендацией книг я бы, наверное, так не поступал, потому что каждая книга приходит в тот момент, когда человек готов ее прочитать. Я очень люблю читать. В первую очередь могу назвать последнюю книгу, которую я прочитал. Она мне очень помогла и немножко вдохновила – «Сила момента „сейчас“». Экхарт Толле. Очень позитивный такой. Мне эта книга очень понравилась, не всем, но, может, кому-то тоже подойдет. Я бы рекомендовал эту книгу некоторым своим знакомым.

Конец ознакомительного фрагмента.